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　　中新網2月12日電 陳水扁夫人吳淑珍本月10日在時隔788天后再度出庭，并在庭上部分認罪，但不承認機要費案中有貪污。在陳水扁家族大案中，吳淑珍扮演怎樣的角色？吳淑珍的部分認罪到底是為了保誰？就這些被受外界關注的問題，鳳凰衛視《解碼陳文茜》節目主持人邀請政治評論家胡忠信做出解讀。

　　節目訪談摘要如下：

　　吳淑珍出庭 要夫要子要錢不要命

　　陳文茜：謝謝您收看今天的《解碼陳文茜》。從吳淑珍被臺灣的司法單位以貪污罪起訴，法院開庭她第一次昏倒到今天總共788天。由于臺灣的特偵組正式起訴了他最心愛的兒子陳致中，為了保護她的兒子，吳淑珍今天雖然說她身體血壓還是很低、很微弱，但是在司法的面前為了兒子，吳淑珍這位當代臺灣的“西太后”，第一次低頭了。

　　護子心切 吳淑珍終于第一次面對司法

　　陳文茜：今天整個開庭的過程，可以說對外界來講好像很震撼，好像早就預料到。我們特別找來一位非常重要的政治評論家，嘉賓胡忠信先生，今天在我們現場為我們解析整個今天吳淑珍出庭的狀況。

　　我先代為大家整理一下，吳淑珍在十日下午兩點零九分左右，就抵達了臺北地方法院，這個時間代表的意義是什么呢？本來法院傳喚她是兩點半，你們看吳淑珍為了要保護兒子多么尊重司法，不只不遲到還早到了二十分鐘。

　　陳文茜：今天她不僅在家里打好了營養針，其實早就應該如此。畫面上是吳淑珍出庭的樣子，事實上她用這個模樣早就在臺北西餐廳里頭吃大餐，吃三個小時、逛街，但是每一次法庭傳喚她，她就說我好虛弱呀，我要昏倒。這樣一出戲演了788天，最后為了保護她的兒子，她微笑出庭，但是沒有人看到她臉上有任何慚愧的意思，這個就是吳淑珍。

　　陳文茜：今天在法庭的時刻吳淑珍大概有幾個重點，我為大家整理一下。吳淑珍總共被起訴了四個案件，這四個案件最重可以被判無期徒刑，吳淑珍不認貪污里頭的無期徒刑。

　　在機要費的部分，她說我只是偽造文書。簡單來講馬英九的特別費里頭，也有一個跟馬英九同案的被告叫做余文，就是馬英九的屬下，他被起訴的罪名偽造文書，大概就是兩年左右，吳淑珍只認了這個部分的罪。

　　接著她說我的支出大于我的收入，所以我跟馬英九一樣，我沒有變成私款，因此我不成立貪污的問題，這個是洗錢罪的部分。而關于南港展覽館案,以及她因為南港展覽館得到的金錢220萬美金洗到海外，這個部分吳淑珍坦然認罪，她認罪就是這個部分。

　　為什么這個部分她認罪，其它部分她不認罪呢？我待會兒告訴大家，因為這個部分檢方沒有起訴陳水扁，也沒有起訴陳致中。而跟陳水扁最有關，很可能重判陳水扁的一個是機要費，吳淑珍說支出大于收入，她全部都用于公款，偽造文書是她的，但是沒有貪污。

　　那么跟陳水扁有關的龍潭案里頭，吳淑珍說金額不符合，所以我也搞不清楚我到底要認什么罪，認哪個部分的罪，她又使出了“拖字訣”打模糊戰，所以跟陳水扁有關的她既不敢說我不認罪，你們起訴錯誤，我沒有任何錯誤，她不跟你爭辯。她說金額不符合，查應該查清楚，我搞不清楚她在跟陳水扁有關的龍潭案大概是這一些做法。

　　在洗錢案的部分，她一肩抗起南港案，但是因為吳淑珍的身體狀況，即使她被判無期徒刑，她一天牢都不用坐，所以今天整體的案情大概就是這樣的發展。

　　我請教胡忠信，我們大概之前大家做了很多判斷，吳淑珍選擇了在這四個案子里頭，她沒有說我通通都沒錯，“西太后”第一次低頭了，那么被稱為“西太后”的吳淑珍第一次低頭。但是低頭的部分又充滿了法律的策略，我們先談心態問題，你認為吳淑珍她內心里頭她，覺得她有錯嗎？

　　胡忠信：裝傻比不認罪更可惡

　　胡忠信：沒有認錯，你看陳幸妤在美國的表現，可以看出來他們全家態度，問題不在于大小，關鍵在于態度，我不認為他們有任何的認錯和道歉，都是假的。他們只是因為整個法律進行的非向現實低頭不可。

　　你剛剛提到了，很好的觀察，提早到表示誠意，呈報狀表示誠意，要將海外的錢匯回來表示誠意，無不兩個目的，護夫、保子。保證陳水扁不要牢獄之災，保護寶貝兒子牢獄之災，其實在之前你臺灣的電視節目，你已經做一種預測部分認罪，我想我得回應你。

　　你講得非常清楚，就是只要牽涉到陳水扁的部分，她通通不認罪，但只要牽涉到陳致中部分，她會部分認罪，選擇性的認罪，那么全部我擔了，反正我是殘疾之人，你豈奈我何，所以策略非常清楚。這個可以看出來陳家到目前為止仍然在操弄、鉆法律的漏洞。不要說態度也罷，包括證據確鑿。

　　你說機要費，她也不會尋馬英九模式需要脫困，龍潭案陳水扁是以他領導者之尊下命令了，她不認，南港案不牽涉陳水扁，她認了，海外洗錢案我想她還是局部的，針對陳致中部分會認罪，但是只要牽涉到陳水扁，她說這個先前我不知道，非常清楚。請問這種態度會得到整個臺灣社會的諒解嗎？我不認為。

　　陳文茜：我們在整個分析吳淑珍今天到底會怎么樣之前，有好幾位來賓，有一個人說他認為吳淑珍最在乎的是錢。然后我們的來賓里頭沈富雄，就馬上反駁這一點，沈富雄就說她最在乎的是她的兒子，這個就變成兩個觀點，而今天證明雙方各錯一半，各對一半。

　　吳淑珍在兩個案子里頭，龍潭案跟南港案，也可以說她是訴訟策略，也可以曝露出她的心情，她在跟特偵組說我拿到沒有這么多錢，錢到哪里去了，請特偵組幫我查清楚。她還在追究為什么本來我應該拿到270萬，結果我只拿到了220萬。好，220萬的洗錢我認了，可是請你特偵組，特偵組畢竟不是她的賬房，要幫她查誰污掉了她的50萬美金。

　　那另外在龍潭案里頭，她采取的策略不是說我不認罪，跟陳水扁有關的龍潭案里頭，我不認罪這個事情是為了拼經濟，那個是為了政治獻金。她采取模糊策略，既不說我認罪，也不說我不認罪。

　　她說你們在起訴我的案件里頭，她還是回到錢的數目，她說你們起訴我，說我拿到了三億，可是我只拿到了二億，請您就這個部分把它查清楚，這個一億到底是怎么回事。

　　這個忠信哥，我曾經看過特偵組的起訴書，她胡說八道。吳淑珍今天在現場她采取的這個叫什么戰術，就是裝傻，為什么？因為特偵組的起訴書里頭已經查的很清楚，吳淑珍拿的是兩億，然后有一億是給蔡明哲還有李界木兩個人分掉了。

　　整個辜成允當時是匯了四億，后來退款回來一億，這個都已經講清楚了，她說還有一億到哪里去了，我搞不清楚。所以她在今天第一個是裝糊涂，第二她叫特偵組幫她當討債公司，誰吞掉了吳淑珍的錢。而且用數目不符合來作為她的訴訟策略，這是我今天還看到的吳淑珍在面對法庭，保護兒子另外一個現象，忠信。

　　胡忠信：裝傻比不認罪更可惡，我是這樣講，其實她講還差一億哪里去了，我覺得這種裝傻并不能掩蓋犯罪的事實。

　　陳文茜：你覺得她是裝傻還是在追究？

　　胡忠信：都有。

　　陳文茜：她會不會在今天還在追究誰吞了我的錢？

　　胡忠信：陳水扁海外還有80億新臺幣未被查出

　　胡忠信：當然都有。你講對了，他們既要保子、又要保夫、還要保錢嘛，我曾經在臺灣的電視節目中提出一個叫做意大利經濟學家帕列托所說的“二十八十”法則，什么叫二十，我放棄二十可以保護八十嗎？二十、八十，陳致中有對回應，我說陳致中在臺灣吐出二十億，是要保海外的八十億。

　　我隨便舉幾個例子，今天臺灣的最新新聞，國泰蔡家光一個結婚典禮就付20萬美金，哪里去了？朝鮮政府，臺灣付給北韓政府先后有3000萬美金，超過這些，哪里去了？還有。

　　陳文茜：“外交部”沒收到？

　　陳文茜：對，還有一家金控公司老板跟我講，一家金控如果兼并的話，小并大會以4億銀行并工商銀行，公開的價碼20億新臺幣。

　　陳文茜：這比較合理嘛，因為這些公司都得到了至少上百億的好處，就像你說最是至少要賺十帕或是五帕吧。

　　胡忠信：還有臺灣的能源進出口，重要的是油、電，經濟者問記者，經濟就牽涉到臺電。

　　陳文茜：所以你的意思是他在海外，還有非常多的錢？

　　胡忠信：因為一家從事人員進出口買賣，他是美國籍但是華裔的，他跟我講，他暗示他們有現金捐獻，這些捐獻在哪里呢？陳家試圖在美國成立一間，找美國會計師成立人頭，因為美國會計師他有人頭公司，持有者只有密碼而已，他不知道這里頭投資是誰。我覺得真正的是海外八十億以上新臺幣，我們還沒有查出來。

　　陳文茜：這個從過去我們看到，從事軍火生意的，包括臺灣當時最著名的拉法議案死了八個人左右，這些案子他們都有特殊的洗錢方法。那么今天其實如果總結來看，大陸現在保經濟叫做“保八”，吳淑珍今天出庭的策略叫做“保三”，第一個保兒子，第二個保丈夫，第三個還要保住她的錢，所以她今天出庭的策略我把它簡稱為叫做“保三策略”，唯一就是不保自己。