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中國(guó)的外匯管理制度從來(lái)沒(méi)有像現(xiàn)在這樣，受到如此多的關(guān)注。人民幣升值的爭(zhēng)論，國(guó)際收支巨大的順差，備受爭(zhēng)議的匯率制度，資本市場(chǎng)的“請(qǐng)進(jìn)來(lái)”和“走出去”，外匯儲(chǔ)備史無(wú)前例的注資國(guó)有商業(yè)銀行……這些問(wèn)題無(wú)一不是當(dāng)前中國(guó)乃至世界經(jīng)濟(jì)生活中的大事。
郭樹(shù)清，正是這些重要經(jīng)濟(jì)事件的“操盤(pán)者”。從2001年4月?lián)维F(xiàn)在的職務(wù)以來(lái)，這位年輕的局長(zhǎng)一直是一個(gè)焦點(diǎn)人物，從他口中說(shuō)出的每一個(gè)關(guān)于外匯的政策，無(wú)不牽動(dòng)著海內(nèi)外億萬(wàn)人的神經(jīng)
在今年兩會(huì)期間，中國(guó)《新聞周刊》采訪了作為全國(guó)政協(xié)委員的郭樹(shù)清。對(duì)于近期中國(guó)外匯政策及經(jīng)濟(jì)中的一些熱點(diǎn)問(wèn)題，郭闡述了自己的觀點(diǎn)。談話是從最近轟動(dòng)一時(shí)的“450億美元注資國(guó)有商業(yè)銀行”開(kāi)始的……
股份制改造是國(guó)有商業(yè)銀行的共同出路，但我們實(shí)行的是一行一策，到現(xiàn)在為止，沒(méi)有繼續(xù)動(dòng)用外匯儲(chǔ)備注入其他兩家國(guó)有商業(yè)銀行的打算。
新聞周刊：為加快國(guó)有四大商業(yè)銀行的改革，去年國(guó)家動(dòng)用了450億美金外匯儲(chǔ)備，并為此成立了匯金公司，您認(rèn)為匯金公司在國(guó)有商業(yè)銀行股份制改造中能起到什么作用？
郭樹(shù)清：按照現(xiàn)有的法律，中央?yún)R金公司已經(jīng)成為中國(guó)銀行和中國(guó)建設(shè)銀行的投資主體，要行使出資人職責(zé)。我們正在研究中央?yún)R金公司進(jìn)入中行董事會(huì)和監(jiān)事會(huì)的問(wèn)題。作為投資主體，我們要促進(jìn)銀行改革加快步伐，督促銀行減少不良資產(chǎn)，引入外部審計(jì)，引入戰(zhàn)略投資者并進(jìn)行股份制改造。
事實(shí)上，國(guó)有商業(yè)銀行的股份制改造是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程，如干部人事制度、財(cái)務(wù)制度，審計(jì)檢察等等，涉及眾多部門(mén)，需要大家齊心協(xié)力。像國(guó)有企業(yè)改革一樣，國(guó)有商業(yè)銀行也處在從多個(gè)政府部門(mén)行使出資人職責(zé)，到某一個(gè)部門(mén)行使出資人職責(zé)的過(guò)渡階段，隨之政府對(duì)國(guó)有商業(yè)銀行的干預(yù)也會(huì)減少。
新聞周刊：有人說(shuō)匯金公司將成為“金融國(guó)資委”，你同意這種說(shuō)法嗎？
郭樹(shù)清：匯金公司是公司，與國(guó)資委不同，它目前并非特設(shè)的法定機(jī)構(gòu)，不能說(shuō)是“金融國(guó)資委”。匯金公司是中行和建行的投資主體。如果，國(guó)外的戰(zhàn)略投資人也進(jìn)銀行，那么國(guó)家的股份就不是百分百了。如果國(guó)內(nèi)其他的投資者也進(jìn)來(lái)，那么銀行的投資主體的多元化就更加強(qiáng)了。
新聞周刊：動(dòng)用外匯儲(chǔ)備注資銀行的合法性問(wèn)題也是一個(gè)爭(zhēng)議的焦點(diǎn)？
郭樹(shù)清：這筆錢(qián)并非財(cái)政直接的撥款或者直接發(fā)債，這450億美金是國(guó)家外匯儲(chǔ)備，表現(xiàn)為央行資產(chǎn)。我覺(jué)得財(cái)政部、中國(guó)人民銀行、外匯管理局三者是一致的，而中央?yún)R金公司跟他們也是一致的，沒(méi)有什么分歧。這種做法在法律上并沒(méi)有障礙，與現(xiàn)行的中央銀行和外匯儲(chǔ)備的法律法規(guī)沒(méi)有沖突。
新聞周刊：匯金公司作為一家注冊(cè)資金3724.65億元的大企業(yè)，人們卻找不到匯金公司的辦公地點(diǎn)。有人質(zhì)疑，中央?yún)R金公司是一個(gè)“虛體”的公司？
郭樹(shù)清：其實(shí)，這個(gè)公司的準(zhǔn)備工作也進(jìn)行了很長(zhǎng)時(shí)間。我們是依法注冊(cè)的，我們是“實(shí)體”公司，公司的架構(gòu)已經(jīng)初步建立，但細(xì)節(jié)目前還不便披露。現(xiàn)在匯金公司正處在起步階段，中央?yún)R金公司同國(guó)家外匯管理局的儲(chǔ)備司是兩塊牌子，一套人馬。這樣做也是為了節(jié)約費(fèi)用，節(jié)省時(shí)間，不用單獨(dú)列賬目，如果另雇人員，就會(huì)增加不必要的開(kāi)支。
新聞周刊：中國(guó)工商銀行和中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行會(huì)否走中國(guó)銀行和中國(guó)建設(shè)銀行的路子？
郭樹(shù)清：股份制改造是這幾家銀行共同的出路，但是我們實(shí)行的是一行一策，到現(xiàn)在為止，沒(méi)有繼續(xù)動(dòng)用外匯儲(chǔ)備注入其他兩家國(guó)有商業(yè)銀行的打算。
“事實(shí)證明，有管理的浮動(dòng)匯率制度適合我國(guó)國(guó)情，應(yīng)當(dāng)長(zhǎng)期堅(jiān)持不變”
新聞周刊：實(shí)現(xiàn)人民幣資本項(xiàng)目可兌換有沒(méi)有明確的時(shí)間表？資本項(xiàng)目完全開(kāi)放需要具備什么樣的條件？
郭樹(shù)清：到目前為止，我國(guó)有將一半左右的資本項(xiàng)目交易已基本不受限制或有較少限制，有三成多交易項(xiàng)目受較多限制，嚴(yán)格管制的交易項(xiàng)目不到兩成。因此說(shuō)，現(xiàn)在人民幣已經(jīng)在資本項(xiàng)目下實(shí)現(xiàn)了部分可兌換。
國(guó)際經(jīng)驗(yàn)表明，資本項(xiàng)目的完全開(kāi)放需要具備一定的條件，我們必須十分審慎地對(duì)待資本賬戶開(kāi)放，一定要使之與我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、開(kāi)放程度相適應(yīng)，這將是一個(gè)長(zhǎng)期的、漸進(jìn)的、水到渠成的過(guò)程，因此，人民幣資本項(xiàng)目可兌換現(xiàn)在還沒(méi)有明確的時(shí)間表。
新聞周刊：2003年以來(lái)，國(guó)內(nèi)外對(duì)中國(guó)的匯率政策爭(zhēng)議很多，您認(rèn)為中國(guó)的匯率制度還有什么需要改進(jìn)或完善的地方？
郭樹(shù)清：現(xiàn)行人民幣匯率形成機(jī)制還不夠完善，如國(guó)內(nèi)外匯市場(chǎng)機(jī)制不健全，企業(yè)和居民的匯率風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)較弱，市場(chǎng)避險(xiǎn)工具缺乏等等。我們將在保持人民幣匯率基本穩(wěn)定的前提下，繼續(xù)實(shí)行以市場(chǎng)供求為基礎(chǔ)的有管理的浮動(dòng)匯率制，適時(shí)改進(jìn)人民幣匯率形成機(jī)制。
在必要的情況下，還會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大人民幣匯率的浮動(dòng)幅度。但是匯率機(jī)制改革必須以匯率水平穩(wěn)定為前提。
新聞周刊：您認(rèn)為人民幣會(huì)否升值？
郭樹(shù)清：我個(gè)人認(rèn)為人民幣升貶都有可能，任何一種貨幣其實(shí)都是這樣，有升有貶。美元?dú)W元是很強(qiáng)的貨幣，都是有升有貶的。你很難說(shuō)像我們這樣的發(fā)展中國(guó)家貨幣就只升值不貶值。所以，持有貨幣資產(chǎn)的人要自己負(fù)責(zé)，我們不能做單方面的預(yù)測(cè)和保證。
我要強(qiáng)調(diào)的是，對(duì)于一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，特別是像中國(guó)這樣的國(guó)家，保持匯率水平的基本穩(wěn)定，不論現(xiàn)在還是將來(lái)都是非常重要的。發(fā)展中國(guó)家如果匯率不穩(wěn)定，大家都會(huì)有很多錯(cuò)誤的預(yù)期，市場(chǎng)波動(dòng)就很大。這對(duì)像中國(guó)這樣的發(fā)展中國(guó)家不利，對(duì)于中國(guó)的貿(mào)易伙伴也不利，因?yàn)樗麄兿Ｍ袊?guó)匯率穩(wěn)定。
新聞周刊：去年這個(gè)時(shí)候，國(guó)內(nèi)似乎并不存在外匯儲(chǔ)備過(guò)多的問(wèn)題，那么，一年過(guò)去，為什么外匯儲(chǔ)備給貨幣政策帶來(lái)了一定壓力？
郭樹(shù)清：實(shí)際上，從一個(gè)角度講，國(guó)內(nèi)的外匯儲(chǔ)備并不算多，我們也不能說(shuō)，具體多少的外匯儲(chǔ)備就夠了或者多了。當(dāng)面臨比較嚴(yán)重的危機(jī)時(shí)，如亞洲金融危機(jī)時(shí)泰國(guó)和韓國(guó)曾出現(xiàn)的情況，那么大量的外匯儲(chǔ)備會(huì)發(fā)揮很大的作用。我們必須要有準(zhǔn)備應(yīng)付最為惡劣的情況，這種情況也許不會(huì)出現(xiàn)，但是萬(wàn)一出現(xiàn)了怎么辦？誰(shuí)也不能保證。
“以前國(guó)家外匯管理的重點(diǎn)是管流出，現(xiàn)在流入也成為政策指向的重點(diǎn)，兩方面都要管理”
新聞周刊：社保基金和保險(xiǎn)資金均遞交了投資海外資本市場(chǎng)的請(qǐng)求，政府部門(mén)對(duì)“QDII”(國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者赴海外投資資格認(rèn)定制度)的態(tài)度如何？
郭樹(shù)清：原則上國(guó)務(wù)院已經(jīng)同意了，出去(投資)是沒(méi)有問(wèn)題的，今年就有希望實(shí)現(xiàn)。
現(xiàn)在的當(dāng)務(wù)之急是要制定具體辦法，沒(méi)有法律支持就很難辦。當(dāng)然，如果法律出臺(tái)需要的時(shí)間很長(zhǎng)，也可以制定一個(gè)過(guò)渡性辦法。我們外管局也是一個(gè)管理部門(mén)，我們將簽署意見(jiàn)。我希望大家不要預(yù)期太高，還是要一步一步來(lái)。
新聞周刊：政府會(huì)先批哪筆資金，他們需要什么樣的資質(zhì)，履行何種手續(xù)？
郭樹(shù)清：社保基金和保險(xiǎn)資金誰(shuí)先實(shí)現(xiàn)投資，并不重要。隨著社保基金和保險(xiǎn)基金進(jìn)入海外資本市場(chǎng)，一般的投資基金甚至包括針對(duì)個(gè)人的投資基金，都會(huì)逐步開(kāi)放。
作為機(jī)構(gòu)投資者投資海外資本市場(chǎng)，他們的風(fēng)險(xiǎn)是自負(fù)的，必須是有能力的投資機(jī)構(gòu)，熟悉海外資本市場(chǎng)，掌握投資的技巧和手段，擁有專(zhuān)門(mén)人才。
從程序上講，如果是保險(xiǎn)公司，那么它將受到保監(jiān)會(huì)的監(jiān)管，需要保監(jiān)會(huì)的批準(zhǔn)和監(jiān)督。另外還涉及發(fā)改委、財(cái)政部、證監(jiān)會(huì)和人民銀行等多個(gè)監(jiān)管部門(mén)。
新聞周刊：QDII會(huì)否帶來(lái)資本外逃的影響？抑制資本外逃會(huì)是近期外匯管理的一個(gè)重點(diǎn)嗎？
郭樹(shù)清：我們希望國(guó)內(nèi)投資者理性的去投資，并遵守國(guó)家的有關(guān)法規(guī)。如果投資者以蓄意投資失敗等方式使國(guó)內(nèi)資本外逃，那如同惡意騙保一樣，是《刑法》要約束的。
可以說(shuō)，外匯管理理念發(fā)生了一定的變化。以前國(guó)家外匯管理的重點(diǎn)是管流出，現(xiàn)在流入也成為政策指向的重點(diǎn)，兩方面都要管理。前段時(shí)間，我們出臺(tái)了《非居民外匯管理辦法》，這個(gè)辦法對(duì)于國(guó)內(nèi)海外居民的正常需求和消費(fèi)都能滿足，只要他們辦理有關(guān)手續(xù)都可以。但如果他們需要將外幣兌換成人民幣，未經(jīng)允許投資到國(guó)內(nèi)A股市場(chǎng)，那就需要進(jìn)行監(jiān)管了。
新聞周刊:有學(xué)者認(rèn)為，如果QDII投資達(dá)到一定數(shù)量會(huì)緩解人民幣升值壓力，你怎么看？
郭樹(shù)清：我認(rèn)為，QDII對(duì)人民幣幣值沒(méi)有直接影響，因?yàn)橘Y本有進(jìn)有出，會(huì)達(dá)到動(dòng)態(tài)平衡。 -
郭樹(shù)清
1978年到1982年，在南開(kāi)大學(xué)哲學(xué)系讀本科。1982年到1987年，在中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院讀碩士、博士研究生。1988年，曾在國(guó)家體改委國(guó)外體制司工作，1988年到1993年，在國(guó)家計(jì)委經(jīng)濟(jì)研究中心任副司長(zhǎng)，1993年到1996年，在國(guó)家體改委綜合司任司長(zhǎng)。1996年到1998年，任國(guó)家體改委黨組成員、秘書(shū)長(zhǎng)，1998年3月到7月，任國(guó)務(wù)院體改辦黨組成員。1998年到2001年，貴州省人民政府副省長(zhǎng)。2001年4月至今，任中國(guó)人民銀行副行長(zhǎng)，國(guó)家外匯管理局局長(zhǎng)。
稿件來(lái)源：中國(guó)《新聞周刊》作者王晨波、張邦松
