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李小萌：另外一件國寶來看一下。這就更看不太出來了，這是一塊亞馬遜地毯的局部吧，是全部都是這樣嗎？
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張 健：全部。
李小萌：這是1973年9月法國總統(tǒng)蓬皮杜贈送給毛澤東主席的，這個珍貴之處在哪兒？
張 健：是繼1972年尼克松總統(tǒng)和日本的田中首相來華訪問之后的又一位西方大國的領(lǐng)導人來華訪問，所以當時也是一個外交上的大事。其二，法國總統(tǒng)來華訪問是西歐國家的再任國家元首第一位來中國訪問，這也應該說在當時被外交壁壘封鎖的狀態(tài)下是一件非常重要的事情。
李小萌：可是為什么沒有選擇有著明顯的法國標志的一件禮物，而是一個亞馬遜壁毯？
張 健：應該說法國的禮品當中有很多都是具有法國特色和標識的，比如說贈送給周恩來的法國布爾多港那個圖的一件國禮，還有其它的，都是有法國標志的，可是這件沒有。壁毯的圖案是亞馬遜，但制作壁毯的廠家卻是法國的傳統(tǒng)廠家，我們都知道，歐洲國家的宮廷里頭是經(jīng)常要布置用壁毯、地毯來布置的，法國有個著名的叫格林布式地毯，實際格林布是一個廠家的名字，但是它生產(chǎn)的地毯是在法國的世界上都享有盛譽的，也就是在16世紀、17世紀的時候，歐洲的宮廷都是用他們的地毯。他們一些法國的藝術(shù)家就設計了一個以亞馬遜流域，亞馬遜河為題材的這樣一個裝飾圖案的地毯。
李小萌：這塊壁毯是一個怎么樣的尺寸？
張 健：兩米多長，很大。它表現(xiàn)的就是亞馬遜河里的動物、植物，但是給人感覺都是用一些很抽象的構(gòu)圖，當時實際上是表達一個意思，就是中法兩國的友誼要像亞馬遜河一樣，因為亞馬遜河是世界第一大河，中法友誼也要像亞馬遜河一樣源遠流長，恩澤萬代，表達這么一個意思。
李小萌：唐先生，我們評價一件國禮的價值的時候，既可以參照它的藝術(shù)價值，參照它材料的稀有程度，參照它所處的外交事件的重要性，這幾個標準哪個是排在首位的？
唐龍彬：根據(jù)我所經(jīng)歷的，接待一些來訪的國賓贈送的國禮來說，更多的它是看中它贈送這個國禮背后的一些重要意義，正如我剛才所說的，尼克松總統(tǒng)贈送天鵝，在當時有這么一個背景之下贈送這個禮物。但過去我們比較側(cè)重一種傳統(tǒng)的贈送禮品，比如體現(xiàn)一些藝術(shù)品、像雕、鉆石、珍珠，這類的東西，當然從價格來說非常珍貴，但是作為一個永久紀念，能夠象征著兩國友誼，尤其在關(guān)系上有轉(zhuǎn)變的，有發(fā)展的，那個時候從禮物本身來說看不出多少，但后來逐漸逐漸，我們著重在背后的一些故事。比如追溯到以前，毛澤東主席贈送給印尼共產(chǎn)黨領(lǐng)導人的禮品，就送了一根羽毛，越南的領(lǐng)導人來訪問，那個時候他還處在戰(zhàn)爭期間，就送他步槍，就送他中國生產(chǎn)的步槍。
李小萌：也還曾經(jīng)送過自行車，好像還是飛鴿金牌的。
唐龍彬：是贈送給老布什總統(tǒng)，現(xiàn)在是退下來了，因為他在中國擔任美國聯(lián)絡處主任的時候，很喜歡周末的時候和他夫人騎著自行車轉(zhuǎn)我們的胡同，甚至一直騎到頤和園那么遠，等他后來當了總統(tǒng)以后來中國訪問，他不可能像在北京擔任主任那么自由了，可以騎自行車到處逛，但是他又喜歡運動，所以我們就贈送他一輛上海生產(chǎn)的特制的高質(zhì)量的自行車，他非常高興。
李小萌：我們這兒還準備了一件咱們來看看，這個是年頭稍微離現(xiàn)在要近一點，1982年英國首相撒切爾夫人贈送給鄧小平的銀煙盒，1984年同樣是送給鄧小平同志的銀銘文圓盤，送煙盒是不是因為知道鄧小平是有吸煙的習慣，根據(jù)他個人習慣選擇的禮物。
張 健：是，在我們國際友誼博物館收藏的禮品當中，它的意義是非常大的。兩件都是銀器，煙盒就是在那次談判的時候贈送的。這件銀煙盒實際上是很明快的一件器物，四周圍鑲嵌的是米字紋，中間微微隆起，歐洲是喜歡用銀器的，它也反映了歐洲銀器的傳統(tǒng)，這件禮物作為對喜歡抽煙的鄧小平來說應該是一件不錯的禮物。
李小萌：如果撒切爾夫人知道當時談判的結(jié)果會怎么樣，她還會送禮物嗎？
唐龍彬：在國際上一般不管兩國關(guān)系怎么樣，贈送國禮是作為一種國際慣例，但的確當時這個談判是很尖銳的，據(jù)我了解，她當時送這個銀盒，一方面是歐洲人的習慣，她舉行宴會，國宴也好，會客室的擺設也好，離不開銀器，銀盤、銀煙盒，唯一給我印象深的，當時她贈送給鄧小平同志的銀煙盒非常精致，雕刻也非常精致，而且特別長，比一般的煙盒長。后來我們問了她下面的人，我說你怎么了解，他說從別的方面了解的一個故事，據(jù)說鄧小平同志很愛抽煙，抽煙也很多，為了要照顧他少抽，他的煙過濾嘴特別長，所以顯得整個香煙就長一些，按照一般煙的尺寸，這個煙盒就放不下，所以特制了要加長一些。
李小萌：準備禮物的人這么細心，這么細致，但是在實際生活當中這個煙盒被使用過嗎？
張 健：沒有使用過，鄧小平同志也是和我們黨和國家的其他領(lǐng)導人一樣，都上交了。實際上這個銀盤子的價值意義更大，因為這是1984年撒切爾夫人又來華，來簽署中英聯(lián)合聲明的時候，在宴會之前向鄧小平同志贈送了這件銀盤子，這個銀盤子在周邊的盤沿上用花體英文刻著，在這為簽署聯(lián)合王國與中華人民共和國關(guān)于香港問題的聯(lián)合聲明，而專程訪問北京的重大時刻，贈鄧小平。在這件銀盤上，就是為香港問題的解決，兩位重要的領(lǐng)導人，撒切爾夫人和我們的鄧小平同志名字都在上邊，又見證了一個重要的時刻。
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